Leider gibt es auf dem Messenger-Markt auch viele Angebote, die ihre vorgebliche „Verschlüsselung“ diesem Prozess entziehen und geheim halten, oder das Protokoll zwar veröffentlichen, aber auf Kritik nicht eingehen. Wem dies alles suspekt ist, kann auf die Alternativen Signal oder Threema zurückgreifen. Zum Beispiel für den Verfassungsschutz oder für Strafverfolgungsbehörden ist es total spannend, zu wissen, wer mit wem kommuniziert. Wenn du mit der Person via Messenger kommuniziert hast, hängst du da mit drin. Hallo,da es einen eigenen Thread über WIRE gibt und ich keinen über Signal gefunden habe, eröffne ich den mal hier. Doch die Dienste können noch … Eine ausführliche Zusammenstellung finden Sie auf «securemessagingapps.com». Die haben Metadaten von den Leuten, vielleicht auch noch explizite Dinge wie Telefonnummern oder E-Mails und verkaufen die zum Beispiel an die Schufa als kompletten Social Graph jedes einzelnen Nutzers. GIFs sind wenige Sekunden kurze, tonlose Videoclips. Roland: Gefährlich ist das grundsätzlich für jeden – und zwar dann, wenn die Metadaten in die falschen Hände geraten. Um welche Art von Daten geht es da? You could as well continue using WhatsApp since it's also end to end encrypted but closed source. Roland: Dazu gehören unter anderem das Daten darüber, mit wem man kommuniziert und zu welcher Uhrzeit, wie lang und wie groß eine verschickte Nachricht ist und in welchen Intervallen sie kommen. Die Messenger-App Signal legt von ... der ist bei Alternativen wie Signal oder Threema ... Videoanrufe oder das Teilen von Dokumenten, dem Standort oder Bildern: All das klappt auch mit Signal. 27.01.2018: In einer früheren Version dieses Textes hieß es, Frieder Steinmetz und Roland Schilling forschten bzw. Das sind ausschließlich Threema, Signal und Wire. Und in der Beta-Version ermöglicht der Messenger auch, Fotos und Videos zu verschicken, die sich nach dem Anschauen selbst zerstören: Sie verschwinden nicht nur aus dem Chat, sondern werden auch im Speicher des Empfängergerätes gelöscht. Signal greift zwar standardmäßig aufs Telefonbuch zu: Die App gilt jedoch wie Threema als datensparsam und transparent. level 1 Welcher Messenger punktet wo? Wenn zum Beispiel in die Entscheidung über meine Kreditwürdigkeit einbezogen wird, wo ich wohne. Threema. Die Auswahl an Messengern ist groß. Inwieweit man diesen Diensten dann vertrauen kann, ist dann jedem selbst überlassen. Es ist eine Bauchentscheidung für die Leute. Apropos iPad: Threema ist der einzige getestete Messenger, der auch auf einem iPad oder anderen Tablet funktioniert. Die Telegram-Leute scheinen das Problem zu haben, dass sie ihren Messenger wohl erstmal gebaut haben, ohne an die Sicherheit zu denken. Gleichen sich die Messenger in puncto Funktionsumfang immer weiter aneinander an, gibt es vor allem in der Größe der erreichbaren Nutzer und bei den verfügbaren Plattformen große Unterschiede. Signal hat mich für mich dagegen den Vorteil, dass es kostenlos ist und somit mehr Menschen bereit sind, … forschen an der Uni Hamburg, nicht der TU Hamburg. Wer keinen Zugriff mehr auf die Nummer hat, mit der er oder sie das Signal-Profil erstellt hat, kann sich so trotzdem authentifizieren. Innerhalb eines "Geheimen Chats" lässt sich einstellen, dass eine Nachricht, nachdem sie gelesen wurde, nach einem bestimmten Zeitraum verschwindet. Verschlüsselte Messenger: WhatsApp, Threema, Signal und Co. Ein Artikel von mobilsicher , veröffentlicht am 12.11.2015, bearbeitet am06.11.2019 Viele Messenger-Apps sind heute standardmäßig Ende-zu-Ende-verschlüsselt – Dritte können also unterwegs nicht mitlesen. Mit diesen Tipps von Hackerinnen und Hackern holst du alles aus deinen Geräten raus. Es spricht jedoch auch nichts dagegen, mehrere Messenger für verschiedene Zwecke und Kontakte zu nutzen. Und wer auch immer SMS auf diese Telefonnummern empfangen kann, kann letztendlich auch Kontrolle über den Messenger-Account erhalten kann. Klar ist, beim Thema Sicherheit von Messenger-Apps herrscht oft große Verunsicherung bei Nutzern – nicht zuletzt aufgrund permanenter Meldungen über immer neue Schwachstellen bei den Apps, wie kürzlich bei WhatsApp. In der Realität sieht es leider so aus, dass es bereits schwer genug ist, sein Umfeld von der Installation eines weiteren Messengers (Threema, Signal oder Wire) zu überzeugen. Roland: Eine Telefonnummer ist nichts, was dich als Menschen eindeutig identifiziert. Bei Threema ist das anonymer: Nutzer werden nur über eine Benutzer-ID identifiziert. Die Apps bieten aber noch andere interessante Funktionen, die Nutzerinnen und Nutzer nicht auf dem Schirm haben. (Quelle: dpa). Wie sicher die Messenger sind, erfahrt Ihr hier. Noch schwieriger ist es, den Leuten klar zu machen, dass sie sich Conversations o.Ä. Signal und WhatsApp sind ans Smartphone gebunden. 2020 führte Signal eine PIN ein, die bei Neuinstallation der App das Importieren der eigenen Profileinstellungen ermöglicht. Roland: Ein gutes Messenger-Protokoll ist Open Source und ermöglicht damit Forschern und der Öffentlichkeit, eventuell bestehende Schwachstellen zu entdecken und das Protokoll zu verbessern. Das haben sie erst später nachgereicht. Auch dafür bieten die Apps Tools. Frieder: Das ist auch aus einer anderen Perspektive ein Problem. Jillian York, eine der prominenteren Frauen in der IT-Sicherheitsszene, hat vor kurzem darüber geschrieben, dass eine Telefonnummer für viele Personen, insbesondere Frauen, eine sehr private Information ist, die sie nicht jedem in die Hand drücken wollen. Signal und WhatsApp etwa setzen auf die gleiche technische Grundlage, das Signal-Protokoll, unterscheiden sich aber in Nuancen. Für sie sind Funktionalität und Bedienbarkeit der App wichtiger als etwa die Frage, was mit den ganzen Metadaten geschieht. Threema hat ein eigenes, nicht ganz schlechtes Protokoll, das aber beispielsweise keine ‘Perfect Forward Secrecy’ garantiert. Das ist nicht die Schuld der Leute, sondern von schlechter PR. Was nutzt die Selbstzerstörung aber, wenn der andere von Text oder Foto einen Screenshot gemacht hat? Ok, nun kann man sagen, dass diese Apps, wie z.B. Wir bedauern den Fehler und haben entsprechende Änderungen vorgenommen. Ihre Forschung ist mittlerweile zu einer Art Aktivismus und Hobby geworden, sagen die beiden: Sie wollen Menschen außerhalb von Fachkreisen vermitteln, wie elementar die Privatsphäre in einer Demokratie ist. Wire setzt auf die von Signal stammende Ende … Frieder: Ja schon, aber was sicher immer noch ein Problem ist, dass eben viele dieser Messenger nur an die Telefonnummern gebunden sind. Sollte man gleich zu Threema wechseln? Zugleich muss dich App auch eigene Kosten decken, das Personal bezahlen und die technische Infrastruktur aufrechterhalten. Signal und WhatsApp haben das. Diese Messenger lassen WhatsApp alt aussehen, Pornhub löscht Millionen Videos von seiner Plattform, Sicherheitsexperten warnen vor PayPal-Betrug. Warum ist Verschlüsselung überhaupt so wichtig? Praktisch ist, wenn sich eine Nachricht zeitversetzt senden lässt. Auch ein Graph meines sozialen Umfelds kann sehr aussagekräftig dahingehend sein, was vielleicht meine Bonität angeht. WhatsApp-Alternativen: Wire Seit 2014 gibt es neben Threema einen weiteren Messenger mit Sitz in der Schweiz. Roland: An Kreditinstitute beispielsweise. Die meisten Nutzer kümmern sich nur wenig um schnüffelnde Strafverfolger oder den Verfassungsschutz. Signal is ranked 3rd while Threema is ranked 8th. Signal, Telegram, Threema und Hoccer sind Alternativen Es gibt kostenlose und kostenpflichtige Messenger WhatsApp ist der mit Abstand beliebteste Messenger Deutschlands. Immer mehr Messenger verschlüsseln die Kommunikation ihrer Nutzer. Welche App nutzt ihr denn persönlich? Messenger wie Signal, Threema oder Whatsapp verschlüsseln den Inhalt der Nachrichten zuverlässig. installieren und zusätzlich noch eine XMPP-Adresse holen sollen. Doch ob die Apps ihr Versprechen in der Praxis auch einlösen, kann die Mehrheit der User nur schwer erkennen, geschweige denn überprüfen. Bei Telegram genügt es, dafür einfach länger auf die Sendetaste zu drücken. Bei Threema, Wire und WhatsApp ebenfalls. Signal wird bei den sicheren Messengern immer zusammen mit Threema und neuerdings auch WIRE genannt.Vom Gefühl her könnte ich mir sehr… Threema kann ohne die Angabe jedweder Daten, nicht einmal der Telefonnummer, genutzt werden. Und dann hängst du, ob du es wolltest oder nicht, ob du die App aktiv nutzt oder nicht, da mit drin und deine Daten werden verkauft. Besonders bei den beiden Messengern aus dem Hause Facebook Inc. – WhatsApp und Facebook Messenger scheiden sich die Geister. WhatsApp, Signal, Threema, Telegram: Messenger-Apps nutzen die meisten auf dem Smartphone zum Nachrichtenverschicken. Im schlimmsten Fall bekommst du dann einen Kredit oder den nächsten Handyvertrag nicht, weil die Schufa ins Scoring einrechnet, wo du wohnst, mit wem du verkehrst und wie deren Kreditwürdigkeit aussieht. Threema, stark auf Datenschutz und des Weiteren achten. Der Anbieter speichert nach eigener Angabe Ihre Telefonnummer und/oder E-Mail-Adresse nur auf Wunsch und jeweils verschlüsselt ("gehasht"), um das Auffinden und die Erkennbarkeit zu erleichtern. Roland Schilling (33) und Frieder Steinmetz (28) haben vor sechs Jahren begonnen, an der TU Hamburg unter anderem zu dieser Frage zu forschen. Auch sind sie anscheinend nicht in der Lage, die Verschlüsselung auch auf Gruppenchats zu übertragen. Einige Firmen stehen Schlange, um genau die Metadaten, die wir so tagtäglich mit unserem Smartphone produzieren, zu kaufen. Für welche Nutzer kann das Horten von Metadaten gefährlich sein? Bedenken sollte man aber, dass teilweise nicht nur die eigenen Vorstellungen von Privatsphäre betroffen sind, findet Hauke Mormann von der Verbraucherzentrale Nordrhein-Westfalen. Es ist natürlich besser, wenn man sich zu diesem Zweck nicht noch extra eine zweite Telefonnummer zulegen muss, sondern zum Beispiel eine Adresse hat, die man an seine Mail-Adresse koppeln kann oder wie zum Beispiel bei Threema einen Benutzernamen hat. Außerdem zählen dazu die Zeiten, wann man online ist, wann man das Handy nutzt und wann die App läuft. Zunehmender Beliebtheit erfreuen sich daher Apps mit einem pfleglicheren Nutzerdaten-Umgang wie Threema oder Signal. Telefonnummer oder Benutzer-ID: Was ist besser? 58 … Wer das nicht will, sollte sich Threema und Signal genauer ansehen. "Bei den Spielereien glänzt Telegram", sagt Hans-Peter Schüler von der Fachzeitschrift "c't". Das subtile Datenschutz-Problem der neuen Facebook-Emotionen, Hacker erklärt, welcher Browser der sicherste ist, Gesichtserkennung in Pornos ist eine Katastrophe für den Datenschutz, Hacker erklärt, welcher E-Mail-Anbieter der sicherste ist, Mit dem Tor Messenger kann jetzt jeder verschlüsselt und anonym chatten, Hacker erklärt, wie ihr wirklich anonym im Internet surft. Roland: Die haben letztendlich die gleiche Konsequenz. Ist Signal wirklich besser als Telegram? Klaar ist doch alles sehr schön, aber wenn ich mir jetzt, z.B. Wie erklärt ihr euch diese Unterschiede? Beide haben ihre Vor- und Nachteile. Dann erscheint die Option "Nachricht planen". Ich kann verstehen, dass Leute darauf anspringen. Riskant wird es, wenn ein Messenger-Betreiber unter finanziellem Druck steht, also rentabel wirtschaften muss. Sind die Nachrichten oder Gespräche jedoch verschlüsselt, bleiben sie unlesbar für Hacker oder Behörden. Roland: Die Metadaten sind aber nicht nur für die Polizei und Geheimdienste interessant. Jenseits der wohlklingenden Werbeslogans der Hersteller bleibt für die meisten Nutzer letztlich die entscheidende Frage offen: Welcher ist denn jetzt der sicherste Messenger? Manche sind vor allem ein lustiger Zeitvertreib, andere bieten "echten" Mehrwert – und sorgen etwa für mehr Datensicherheit oder das perfekte Timing bei Nachrichten. Im Zweifelsfall inkriminiert dich dein eigenes soziales Umfeld, etwa wenn ein Bekannter straffällig wird und die Handydaten im Rahmen der Ermittlungen relevant werden. Dazu geht man unter "Neue Nachricht" auf "Neuer Geheimer Chat". Vertraulichkeit ist kein optionaler Modus — sie ist ausnahmslos in alle Funktionen von Signal integriert. Gute Alternativen: Signal, Threema und sogar Whatsapp – nur bei Telegram ist Vorsicht angebracht. Starke Verschlüsselung bedeutet, dass ein Angriff einen Rechenaufwand von mehreren Milliarden Jahren erfordert. Am Ende verlässt man sich auf die Meinung von Experten. Doch wie unterscheiden sich die Apps und worauf muss man als Nutzer achten? Im Interview erklären sie, auf was man bei der Wahl des Messengers achten soll, welche App in punkto Sicherheit nicht unbedingt hält, was sie verspricht und warum Kreditinstitute sich über datenhungrige Messenger freuen. Bei Signal ist dies doch bspw. Signal arbeitet nicht nur mit derselben Verschlüsselungssoftware, die Telegram, Threema und mittlerweile sogar teilweise Whatsapp nutzen, sondern … Ich weiß natürlich nicht, wie das Scoring der Schufa zustande kommt, aber die Annahme, dass die Schufa berücksichtigt, wenn ich zum Beispiel nur mit Studenten befreundet bin, dann würde ich annehmen, dass das auch Folgen für meinen eigenen Score hat. „Wir sind so super sicher!“, wird den Nutzern da vorgegaukelt. Warum bin ich von WhatsApp ausgerechnet zum SIGNAL MESSENGER gewechselt, statt zu TELEGRAM oder THREEMA? WhatsApp galt als unsicher, Signal überzeugte vom Start weg mit einer starken Verschlüsselung. Nicht alle Apps verschlüsseln standardmäßig alle Gespräche, Metadaten können gefährlich sein – wenn sie in die falschen Hände geraten, Für Metadaten interessieren sich vor allem Strafverfolger und Firmen. Schwache Verschlüsselung hingegen versetzt Angreifer in die Lage, diesen Zeitraum so drastisch zu reduzieren, dass die Attacke praktikabel wird. Die meisten nutzen ohnehin mehrere Messenger parallel: einerseits, weil sie nicht wissen, welcher der sicherste ist, andererseits, weil der Freundeskreis sich bereits auf bestimmte Apps festgelegt hat. Wire is another great alternative, and it's German. Hinter den Betreibern stehen oft Firmen mit Risikokapital, die irgendwann Renditen sehen wollen. Whatsapp, Signal, Threema: EU-Regierungen wollen mitlesen können Die Staatschefs der EU-Länder wollen, dass Kommunikations-Apps ihre Verschlüsselung aufweichen. Reden wir da von uns oder vielleicht von Leuten in der Türkei? Ihr Nutzwert hängt aber auch davon ab, ob die eigenen Kontakte das jeweilige Programm nutzen - sonst kann man sie darüber nicht erreichen. [Threema:] Der Sync der Kontakte ist abschaltbar. Was macht ein gutes Messenger-Protokoll aus? Welcher Messenger hat die stärkste Verschlüsselung? Telegram kombiniert auf ungewöhnliche Weise kryptographische Einzelteile und schafft damit nicht gerade Vertrauen. Threema für 3,99€ kaufe oder mir ne andere unbekannte App, welche aber auf Datenschutz achtet, was bring mir das dann. Der Messenger ist also im selben Prozess entstanden wie das Protokoll. Das sind Daten, die man leicht herausfinden kann. Roland: Es ist eben keine eine technische Entscheidung. Ohne Verschlüsselung könnten die Nachrichten vom Hersteller mitgelesen werden, wie etwa bei SMS-Nachrichten, die für den Telefonanbieter einsehbar sind. * Sie können den Newsletter über den klickbaren Link „Newsletter abbestellen“ in der empfangenen E-Mail kündigen. Foto: Catherine Waibel/dpa-tmn. Signal is open source, Threema is not, so that disqualifies Threema as a secure app in my opinion. Wenn da Fehler drin sind, wenn die Zuordnung nicht stimmt, hat das Konsequenzen, auch finanzielle. Doch das ist sie nicht, solange es Leute gibt, die nicht wissen, dass die Verschlüsselung nicht automatisch eingeschaltet ist. Fazit: Threema ist zwar kostenpflichtig, die Investition lohnt sich jedoch: Signal ist nämlich im Gegensatz zu Threema nur schwach verbreitet in Deutschland. Roland: Das Verschlüsselungsprotokoll stellt sicher, dass der Nachrichtenaustausch zwischen zwei Personen wirklich nur von diesen beiden Personen gelesen werden kann. Die Hersteller versuchen damit, auf das wachsende gesellschaftliche Bedürfnis nach sicherer Kommunikation zu reagieren. Gruppenchats lassen sich gar nicht verschlüsseln. The most important reason people chose Signal is: Signal uses an advanced end to end encryption protocol … Entsprechend ist bei Signal die Verschlüsselung von Gruppenchats standardmäßig und die lässt sich auch gar nicht ausschalten. Wie sicher ist das Messenger-Flaggschiff WhatsApp, wo es doch zur "Datenkrake" Facebook gehört? Frieder: Der Begriff Verschlüsselung beschreibt dabei eine ganze Reihe von Techniken, die sich in ihrer Qualität zum Teil deutlich unterscheiden. Text- und Sprachnachrichten oder Fotos per Messenger senden – für viele eine Selbstverständlichkeit. (Foto: picture alliance / dpa) Über eine Sicherheitslücke … Messenger wie WhatsApp, Signal oder Threema setzen Verschlüsselung ein, damit niemand, auch nicht die App-Betreiber, Zugriff auf die jeweiligen Kommunikationsinhalte haben. Die App hat zudem eine Selbstlöschungsfunktion. So haben sie beispielsweise im vergangenen Jahr geschafft, die Verschlüsselung von Threema per Reverse Engineering nachzuvollziehen. Man findet sie je nach Messenger im Menü, bei WhatsApp und Facebook-Messenger gibt es sie zum Beispiel bei der Übersicht der Emojis als eigene Leiste. Signal gilt als eine sehr sichere, ... Neben der Nutzung als Smartphone-App kann er auch im Browser oder als Computer-Programm verwendet werden. Signal ist der Messenger der Wahl … Fragt man Sicherheitsexperten, welchen Messenger sie empfehlen, ist die Antwort meist stets dieselbe: Signal. In einer Zeit, als noch niemand den Namen Edward Snowden auch nur gehört hatte, brüteten Schilling und Steinmetz bereits über die Vor- und Nachteile verschiedener Verschlüsselungsprotokolle und Messenger-Apps. Signal hingegen wurde von vornherein um ein verschlüsseltes Protokoll herum designt. Es gab Fälle, wo sich Betrüger eine Handynummer einer Zielperson vom Provider haben übertragen lassen, einfach indem sie deren Adresse und Geburtsdatum angegeben hatten.

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